Участники дискуссии:
Алексей Александрович Морозов: эксперт медиагруппы РЕМА / RhEMA, исследователь социальных технологий и общественных реформ, автор книги о социальных проблемах подростков «Конфликты подростков и родителей».
Ирина Якутенко, молекулярный биолог, научный журналист и автор книг.
Алексей Дмитриевич Бегак: художник, дизайнер, фотограф и телеведущий.
А.А. Морозов: Проблемы можно решать старым, проверенным дедами способом. Например, если насыпать птице на хвост соли, она не сможет летать и ее легко поймать.
Суеверия просты, понятны, вызывают доверие. Но они плохо работают на практике. Ведь если можно было бы так близко подобраться к птице, зачем просто засыпать, когда можно схватить. Поэтому в XXI веке решения проблем ищут не в суевериях, а в науке.
А.Д. Бегак: Осмелюсь предположить, что не нужно себя ругать за безволие, потому что осуждение никогда не работало. Но что делать?
И. Якутенко: Это основное, ругать не надо, Но что делать? Главное, что не нужно делать: как можно реже, нужно проявлять силу воли. Это главная рекомендация для людей, которые знают за собой, что они безвольны. Потому, что когда ты смотришь на соблазн, он смотрит на тебя, ты от него отворачиваешься и уходишь, это худшее, что может сделать человек склонный к безвольному поведению.
А.Д. Бегак: А к чему это ведет такая модель?
И. Якутенко: Такая модель ведет к самораскручивающейся системе. У людей, склонных к безвольному поведению, мозг работает не так, как у людей, которые спокойно могут совершать волевые подвиги. Говорят: они существуют.
А у безвольных людей система, отвечающая за эмоции, лимбическая система, склонны гипер активироваться при виде соблазна. А наша, их и моя тоже, префронтальная кора, та, которая отвечает за планирование, за рациональную деятельность, за постановку целей — не справляется с порывом, хотя она может справляться с дифференциальными уравнениями.
А.Д. Бегак: То есть, рука тянется…
И. Якутенко: Именно так. Лимбическая система намного мощнее, она более древняя, обеспечивала выживание наших предков. Голос разума, который говорит: «нет, остановись, не надо», не может ее заглушить. Это основная проблема безвольных людей.
А.А. Морозов: Убрать соблазн — звучит просто, понятно, вызывает доверие. Но как быть с фактами и практикой?
Седьмой признак ЛЖЕ-эксперта, из семи, которых я выделил — универсальность. А потому — бесполезность. Всегда ли получится избежать всех соблазнов? Ну если не всех, то хотя бы в той же еде. Или есть другой подход? Научный.
«Если умственная работа не становится доминантной (по неумению или по непреодолимым объективным обстоятельствам), — энергетические ресурсы организма уплывают в иные, внетворческие и противотворческие области. Неиспользованное богатство мстит.
Взамен интеллектуально-творческой доминанты создаётся доминанта паразитарная.
Таким именно образом формируются преждевременные, «разбухшие» половые доминанты у детей, прозябающих в гнилых школах, с затхлой постановкой учёбы: переключение резервного, неиспользованного возбуждения из высоких мозговых участков (исследовательство, социальная активность и пр.) в низшие, — в данном случае — в половой канал. Таким же образом создаётся и переключение на обжорство: взамен творчества (если к нему плохо приучают) — на пищевкусовые процессы, и т.д., и т.д.»
Залкинд А.Б., Умственный труд / Педология: утопия и реальность, М., «Аграф», 2001 г., с. 328-329, 341 и 359.
Источник и полная версия цитаты — портал VIKENT.RU
А.А. Морозов: Если эксперт пытается объяснить проблему с научной точки зрения, а не суеверия, то что у него с фактами и практикой? Его рекомендации были поверены? И это бытовые осуждения, как и суеверия, которым на хвост насыпали научными словами.
А.Д. Бегак: А вы говорите: не нужно совершать. Так они и не могут их совершать?
И. Якутенко: Как же, могут. Обычно люди, которые садятся на диету например, они даже пару дней на ней могут просидеть.
А.Д. Бегак: Значит это неправильно?
И. Якутенко: Неправильно, потому, что это худшее, что может быть. Это когда ты видишь соблазны и от него отказываешься.
А.Д. Бегак: То есть себя мучить нельзя?
И. Якутенко: Бессмысленно, потому, что ты сорвешься и будет хуже.
А.Д. Бегак: И потом наберешь еще больше.
И. Якутенко: Конечно, накопившиеся негативные эмоции, усилят порыв к следующему соблазну. Поэтому отсюда следует важнейшее правило жизни, если ты — человек без силы воли. Как можно реже попадать в ситуации, когда ты непосредственно сталкиваешься с соблазном. Вот на это нужно использовать свою префронтальную кору, умную часть мозга, которая не может подавить твою лимбическую систему.
А.Д. Бегак: Обходить так далеко магазин, холодильник, выпивку красивую женщину.
И. Якутенко: Именно так, потому, что столкнувшись с ним — все, ты пропал! Твоя лимбическая система начнет раскручиваться и глупо думать: она не начнет раскручиваться. Начнет, твои гены не совсем такие, как у волевых людей. Они работают немного иначе.
Поэтому, когда тебе дают зарплату и не идешь с ней в торговый центр, чтобы только купить шнурки для ботинок, а куда-нибудь сразу убираешь, то зарплата останется при тебе. И импульсивный шопинг не случится.
А.Д. Бегак: Просто сделать так, чтобы у тебя этого не было перед глазами.
И. Якутенко: Не ходи с деньгами в магазин, если ты не запланировал эти покупки. Не ходить в кофейню, если ты не решил, что сегодня ты съешь десерт и так далее. Это на самом деле мощнейшая стратегия, и ее одной достаточно, чтобы проявлять у себя чудеса силы воли.
А.А. Морозов: Спасибо науке, теперь я точно знаю: это все гены виноваты. Не я такой толстый, это кость у меня широкая. Особенно кость широка — здесь, в животе.
Третий признак ЛЖЕ-эксперта: прикрыться модными, наукообразными терминами. Скажи человеку про гены, назови лобные и прочие доли мозга и все станет понятно — эксперт дело говорит. Вон сколько умных слов знает.
Да и так, очевидно же — у соседа дурака и сын такой же дурак. А мне вот кость широкая перешла по наследству. Все понятно. Этому эксперту верю.
И. Якутенко: Но есть и другие. Например, вторая помощница и стратегия, которая позволяет людям безвольным добиваться точно таких же целей как волевые. Я ее называю «обеспечить себе внешнее принуждение».
Большинство психологов и людей, которые занимаются саморазвитием, считают, что очень важно выработать внутренний позыв. Проблема в том, что если изначально не повезло с генами, если так лимбическая система работает, что все время совершаешь безвольные поступки, то с внутренней мотивацией будут проблемы.
А.Д. Бегак: Значит не ставить себя в ситуацию?
И. Якутенко: Не ставить себя в ситуацию, когда невозможно не сделать неприятное, но нужное. Потому, что лимбическая система работает в обе стороны — очень хочется приятного, очень не хочется неприятного.
А.Д. Бегак: Ситуация — когда невозможно не делать. В какой ситуации не возможно не делать?
И. Якутенко: Да, например случай с фитнес клубом: это брать не дешевые годовые карты, а дорогие занятия с тренером.
А.Д. Бегак: В смысле, что пропадет, в этом смысле?
И. Якутенко: Не важно, можно взять и дорогую, можно найти дешевую. Важно, чтобы был тренер, который будет тебя заставлять.
А.Д. Бегак: Понятно. Добавить еще какой-то мотив, который…
И. Якутенко: Не добавить, а заменить. У меня есть слабый внутренний мотив, который родился в разумной части мозга: неплохо бы похудеть и накачать мышцы. Но моя лимбическая система однозначно заявляет: что она этого не хочет. Она хочет лежать на диване, есть чипсы и смотреть сериалы, но совершенно не хочет потеть в спортзале.
Это касается обычно работы. Многие люди на работе занимаются тем, что смотрят на часы каждые 15 минут.
А.Д. Бегак: Две вещи уже очень полезные. А первая — избегать соблазна, до того, как он у тебя оказался перед глазами. Вторая — взять помощника. В виде тренера, еще кого-то.
И. Якутенко: Не помощника, а именно заменить в себе внутреннюю мотивацию на внешнюю.
А.Д. Бегак: Это я и имел ввиду: помощника своей воли.
И. Якутенко: Это не помощник, воля от этого не появится. Когда кончатся твои тренировки с тренером, придется брать еще.
А.Д. Бегак: Нужно получать удовольствие, тогда проблема уже будет решена.
И. Якутенко: Тогда все отлично.
А.Д. Бегак: Ну, направление намечено, гомо сапиенсы пошли думать.
А.А. Морозов: Все понятно, что нужно делать? Но прежде, чем бежать выполнять, Полезно подумать, выписать рекомендации эксперта и ответить на три вопроса:
- О какой проблеме говорит эксперт?
- Как эксперт предлагает ее решить?
- Проверенная методика для решения любой задачи или общее предположение,гипотеза?
Можно обсудить варианты ответов прямо сейчас в комментариях под видео. А можете средневековое слово «суеверия» заменить на современное слово «наука», но продолжать верить на слово, и пытаться выполнить простую, надежную рекомендацию очередного эксперта.
Таких экспертов, как блох на собаке. Вам будет куда верить на слово и обманываться на 2-3 жизни вперед.
Используемые ссылки:
Формирование рабочей доминанты по А.Б. Залкинду: https://vikent.ru/enc/7361/
Дополнительные материалы:
1) Психическое как функциональный орган по А.А. Ухтомскому: https://vikent.ru/enc/1398/
2) Работоспособность творческой личности http://vikent.ru/enc-list/category/18/ – 66 материалов по теме
3) Примеры работоспособности ТЛ http://vikent.ru/enc-list/category/166/ – 7 материалов по теме
4) 12 ШАГОВ: САМОАУДИТ и САМОРАЗВИТИЕ – видео, 49 мин
Использованные материалы:
Источник видео — Правила жизни. Эфир от 11.12.18 https://youtu.be/MGg4deOYwIY 19:14- 24:11 / Телеканал Культура
Фото — А.Б.Залкинд: http://dictionary.pirao.ru/PSYfeisy/percy/ze/zalkind.htm / Электронный справочник «Психологический Лексикон»